Escolhi esta citação de Herculano precisamente porque a mim também não me convence na totalidade e por isso quis colocá-la à vossa apreciação para saber a vossa opinião.
Como já tive ocasião de comprovar e de to dizer, partilhamos algumas paixões. Herculano, embora alguns o achem "maçudo" é um dos autores que muito admiro e aprecio. Não me canso de ler os seus romances históricos de que, contrariamente à maioria das pessoas, adoro as suas longas descrições minuciosas e "enfadonhas"(?)
Quanto a esta citação, como já disse atrás, é polémica e por isso a coloquei.
Pelo menos em termos físicos acho que sim, que é verdade. Vejamos: tenho ali um obstáculo e desejo ultrapassá-lo. Isso leva-me a "medi-lo", a avaliá-lo, a saber como o devo ( e se consigo) ultrapassar. Concluindo pelo sim, apelo à minha força de vontade para o vencer. (Foi mais ou menos o que ne aconteceu ao escrever este comentário). Bjo.
Olá Tétis - Tu e as rap, desculpa! E as curtinhas sois uma "complicação":)! Vamos lá (des)complicar: O tio Herculano (de quem eu gosto muito), dessa vez "não tinha fumado qq coisa esquisita":). E tem razão! Senão vejamos: Tu queres o que desejas ou desejas o que queres.:)?! Querer tem um significado objectivo que significa procurar! Já o desejo… Desejo tem um significado metafórico e portanto simbólico! Repara: - Desejar = desejo+ar, pressupõe-se assim que é dar vida ao desejo! Compliquei? Bjo
Pois é Álvaro, lamento informar-te mas complicaste ainda mais o que já começava a entender e por isso puseste-me a pensar de novo, mas desta vez tudo ao contrário:)
Tu dizes que desta vez o tio Herculano não tinha fumado qualquer coisa esquisita e por isso achas que ele tem razão. Mas, pelo que depreendi da leitura do teu texto, parece-me que não lhe dás essa razão, antes a viras do avesso.
Senão vejamos: Querer significa procurar? Ou significará antes “ambicionar”? E desejar, atenção que utilizo o verbo e não o substantivo, significa dar vida ao desejo ou será “apetecer”?
Logo, o que eu acho que está a complicar tudo isto é o facto de Herculano ter dito que o desejo “mede os obstáculos”. Não há dúvida que os obstáculos que ele introduziu na citação, são mesmo um grande obstáculo à compreensão cabal do que pretendeu transmitir.
Concordo contigo quando dizes que o desejo tem um significado metafórico e simbólico, logo não mede obstáculos nenhuns pois, segundo o meu ponto de vista, é mais abstracto. Mas o querer, esse pode ser bem mais concreto e, para isso e segundo também Herculano, depende muito da vontade.
Resumindo o que penso do assunto, independentemente de Herculano: desejar é imaginar a posse ou a concretização de algo, apetecer (é mais a nível da mente), querer é ambicionar ter algo, possuir algo e fazer tudo para a sua concretização.
Quanto à tua pergunta: Tu queres o que desejas ou desejas o que queres.:)?! – Não te sei responder... penso que nem tu sabes:) Será?
Olá Tétis - A pergunta "Tu queres o que desejas ou desejas o que queres.", não era dirigida a ti:)! É apenas uma pergunta de retórica para tentar explicitar o pensamento do A. Herculano! E não complicaste! P.S -O querer e o desejar é um dos princípios básicos de uma certa especialidade; daí o te parecer que eu "virei tudo ao contrário " e daí tb a questão acima citada:)! Bjo
Olá Tétis, Ao pôr a escrita em dia deparei-me com esta tua postagem. E depois de tanto ler e refletir sobre o que aqui já foi dito, chegou a minha vez de escrever qualquer coisita(agora já não saio mais, ouviram bem?) Então Mestre Herculano só nos diz que o querer e o desejar são coisas distintas, e parece-me que toda a gente estará mais ou menos de acordo. Depois é que vem o mais complicado. Desejar não siginifica ter. Significa precisamente o contrário. Precisa de algo para o alcançar. E essse algo tem de vir da nossa vontade. O desejo desperta em nós um conjunto de sensações (sim, depende da natureza do desejo), um conjunto de perturbações que só a nossa vontade, o nosso querer as pode superar. E pode não conseguir. Sem complicar também!
Ok, agora já fiquei mais descansada ao assegurares-me que já não vais mais sair, as férias acabaram, segundo deduzi:) Mas, nota, por mim podes, "tens autorização" para gozares mais uns diazitos, gosto de ver os amigos satisfeitos e felizes...
Quanto ao comentário a esta citação do nosso Herculano, entendi perfeitamente o que pensas dela e estou de acordo contigo. Não complicaste nem me baralhaste!...
Tal como já disse no comentário anterior, e parece que para ti também significa isso, "desejar" não é ter mas antes "querer ter", o que só se consegue com a vontade, com o nosso querer.
Hummm!
ResponderEliminarO desejo mede os obstáculos?
Pois!
A vontade vence?
Por vezes contorna!
Simpatizo com o Herculano, mas desta vez não me convenceu.
Abraço grande
Olá Argos
EliminarEscolhi esta citação de Herculano precisamente porque a mim também não me convence na totalidade e por isso quis colocá-la à vossa apreciação para saber a vossa opinião.
Abraço amigo
El deseo nos hace vivir.....
ResponderEliminarbeijos minha amiga.
Olá Poseidón
EliminarSim, é claro, é o desejo de querer algo que nos faz viver.
Beijinhos
Lindo e com vontade vamos longe! abração,chica
ResponderEliminarOlá Chica
EliminarÉ certo, a nossa vontade é que nos faz caminhar em frente e ir cada vez mais longe.
Beijinhos
Medir os obstáculos não é meio caminho andado para não os ultrapassar?
ResponderEliminarCom uma coisa concordo inteiramente: desejar e querer são realidades distintas.
Beijinho.
Olá Teresinha
EliminarÉ uma citação polémica, por isso resolvi aqui colocá-la.
Medir os obstáculos poderá ser meio caminho para os ultrapassar mas "o último salto" dependerá do querer, da vontade. Não te parece?
Beijinhos
Herculano é uma paixão minha.Concordo que são diferentes o querer e o desejar.
ResponderEliminarJá a forma como ele distingue...ñ sei,não.
Beijo.
isa.
Olá Isa
EliminarComo já tive ocasião de comprovar e de to dizer, partilhamos algumas paixões. Herculano, embora alguns o achem "maçudo" é um dos autores que muito admiro e aprecio. Não me canso de ler os seus romances históricos de que, contrariamente à maioria das pessoas, adoro as suas longas descrições minuciosas e "enfadonhas"(?)
Quanto a esta citação, como já disse atrás, é polémica e por isso a coloquei.
Beijinhos
Pelo menos em termos físicos acho que sim, que é verdade. Vejamos: tenho ali um obstáculo e desejo ultrapassá-lo. Isso leva-me a "medi-lo", a avaliá-lo, a saber como o devo ( e se consigo) ultrapassar. Concluindo pelo sim, apelo à minha força de vontade para o vencer.
ResponderEliminar(Foi mais ou menos o que ne aconteceu ao escrever este comentário).
Bjo.
Olá Carapau
EliminarEsta muito certa a tua "dissecação" desta citação. Penso que foi isso mesmo que Herculano pretendeu dizer com ela.
O exemplo que deste, o escrever este comentário, está perfeito para traduzir "por miúdos" o que diz Herculano.
Beijinhos
Tétis, posso?
EliminarCarapauzito, as coisas que eu aprendo contigo!...
Olha, um abraço!
Para ti, Tétis, um beijinho.
Olá Teresinha
EliminarÉ claro que podes.
Sabes que é sempre muito bom ver-te por aqui, a comentar, a "elogiar" o nosso amigo Carapau e a enviar-lhe um abraço.
Para ti, retribuo o beijinho
Siempre un placer, haberme pasado por tu espacio.
ResponderEliminarSaludos y un abrazo.
Hola amigo
EliminarGracias por tu visita y comentario.
Es siempre un placer recibirte.
Besitos
Olá Tétis - Tu e as rap, desculpa! E as curtinhas sois uma "complicação":)!
ResponderEliminarVamos lá (des)complicar:
O tio Herculano (de quem eu gosto muito), dessa vez "não tinha fumado qq coisa esquisita":). E tem razão!
Senão vejamos:
Tu queres o que desejas ou desejas o que queres.:)?!
Querer tem um significado objectivo que significa procurar!
Já o desejo…
Desejo tem um significado metafórico e portanto simbólico!
Repara: - Desejar = desejo+ar, pressupõe-se assim que é dar vida ao desejo!
Compliquei?
Bjo
Pois é Álvaro, lamento informar-te mas complicaste ainda mais o que já começava a entender e por isso puseste-me a pensar de novo, mas desta vez tudo ao contrário:)
EliminarTu dizes que desta vez o tio Herculano não tinha fumado qualquer coisa esquisita e por isso achas que ele tem razão. Mas, pelo que depreendi da leitura do teu texto, parece-me que não lhe dás essa razão, antes a viras do avesso.
Senão vejamos:
Querer significa procurar? Ou significará antes “ambicionar”?
E desejar, atenção que utilizo o verbo e não o substantivo, significa dar vida ao desejo ou será “apetecer”?
Logo, o que eu acho que está a complicar tudo isto é o facto de Herculano ter dito que o desejo “mede os obstáculos”. Não há dúvida que os obstáculos que ele introduziu na citação, são mesmo um grande obstáculo à compreensão cabal do que pretendeu transmitir.
Concordo contigo quando dizes que o desejo tem um significado metafórico e simbólico, logo não mede obstáculos nenhuns pois, segundo o meu ponto de vista, é mais abstracto. Mas o querer, esse pode ser bem mais concreto e, para isso e segundo também Herculano, depende muito da vontade.
Resumindo o que penso do assunto, independentemente de Herculano: desejar é imaginar a posse ou a concretização de algo, apetecer (é mais a nível da mente), querer é ambicionar ter algo, possuir algo e fazer tudo para a sua concretização.
Quanto à tua pergunta: Tu queres o que desejas ou desejas o que queres.:)?! – Não te sei responder... penso que nem tu sabes:) Será?
Também pergunto: compliquei?
Beijinhos
Olá Tétis - A pergunta "Tu queres o que desejas ou desejas o que queres.", não era dirigida a ti:)!
EliminarÉ apenas uma pergunta de retórica para tentar explicitar o pensamento do A. Herculano!
E não complicaste!
P.S -O querer e o desejar é um dos princípios básicos de uma certa especialidade; daí o te parecer que eu "virei tudo ao contrário " e daí tb a questão acima citada:)!
Bjo
Olá Tétis,
ResponderEliminarAo pôr a escrita em dia deparei-me com esta tua postagem. E depois de tanto ler e refletir sobre o que aqui já foi dito, chegou a minha vez de escrever qualquer coisita(agora já não saio mais, ouviram bem?)
Então Mestre Herculano só nos diz que o querer e o desejar são coisas distintas, e parece-me que toda a gente estará mais ou menos de acordo. Depois é que vem o mais complicado. Desejar não siginifica ter. Significa precisamente o contrário. Precisa de algo para o alcançar. E essse algo tem de vir da nossa vontade. O desejo desperta em nós um conjunto de sensações (sim, depende da natureza do desejo), um conjunto de perturbações que só a nossa vontade, o nosso querer as pode superar. E pode não conseguir.
Sem complicar também!
Beijinhos
Olá JP
EliminarOk, agora já fiquei mais descansada ao assegurares-me que já não vais mais sair, as férias acabaram, segundo deduzi:) Mas, nota, por mim podes, "tens autorização" para gozares mais uns diazitos, gosto de ver os amigos satisfeitos e felizes...
Quanto ao comentário a esta citação do nosso Herculano, entendi perfeitamente o que pensas dela e estou de acordo contigo. Não complicaste nem me baralhaste!...
Tal como já disse no comentário anterior, e parece que para ti também significa isso, "desejar" não é ter mas antes "querer ter", o que só se consegue com a vontade, com o nosso querer.
Beijinhos